FastMagnus August 20, 2010 Report Share August 20, 2010 Skatte lappen? t.o.m jag har tagit bort min trots törnrosa sömn i garaget Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 20, 2010 Author Report Share August 20, 2010 Skatte lappen? t.o.m jag har tagit bort min trots törnrosa sömn i garagetJag kanske är lite konservativ, det var bättre förr Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
CMC 1061 Berra August 21, 2010 Report Share August 21, 2010 Det är rätt Janne. Jag har bekållit mitt skatte märke med + att jag har dom gamla plåt skjyltarna med, Och det är bara för att andra ska tycka till. Berra Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 27, 2010 Author Report Share August 27, 2010 Har funderat en del runt framvagnens geometri och camberkurvan i synnerhet. Vad det handlar om är hur camber förändras när bilen fjädrar upp och ner. Det vi inte vill ha är att camber går från negativ till positiv under vanligt användande. Konstruktionen är som alla säkert har förstått inte optimal från början och mina tankar är att förstå vad som händer för att sedan kunna hitta den bästa kompromissen för att minimera felen.För att få något att börja med tog jag mått på hur camber förändras när jag höjer bilen 10 mm i taget. Initialt har jag en negativ camber på 0,25º vilket omräknat till att skillnaden uppe-nere på en 18" fälg är 2 mm.Ett snöre och ett lod från skärmkanten, en tumstock för att mäta avståndet från snöret till fälgen uppe och nere.Framvagn 1.jpg[/attachment:1is7dtfy]Efter att ha provat camber varje 10 mm upp till 40 mm höjning kunde jag plotta en kurva och kunde se att vid en höjning av 15 mm började camber att gå mot positiv. Detta som sagt vid en initial camber på 0,25º.Framvagn 2.jpg[/attachment:1is7dtfy]Med en camber på 0.5º flyttar man gränsen för positiv camber till 30mm höjning. Jag har nu ändrat min camber till 0,7º och ska ut och köra för att få lite känsla för vad det blir i verkligheten.Måtten är specifika för just min bil och beror på vilken lutning länkarmarna har. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
mnilsson August 28, 2010 Report Share August 28, 2010 Hur mkt bedömer du att framvagnen rör sig vertikalt under någorlunda normala omständigheter (hyfsat jämn, kurvig väg)? Vad har fått dig att minska cambern, du hade väl mer tidigare?//Mats Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 28, 2010 Author Report Share August 28, 2010 Hur mkt bedömer du att framvagnen rör sig vertikalt under någorlunda normala omständigheter (hyfsat jämn, kurvig väg)? Vad har fått dig att minska cambern, du hade väl mer tidigare?//MatsJag har tidigare år kört med allt mellan 1º och 2º negativ camber för att testa, den här sommaren har jag provat lite mindre camber för att hitta ett "lagomvärde" mellan grepp och däckslitage. Med så breda däck blir även en liten förändring tydlig pga väldigt styva däcksidor. Ett däck på 15" fälg får högre och mjukare sidor och tål mer negativ camber utan att det blir för mycket andra negativa effekter, t.ex dåliga bromsegenskaper. Det här "lagomvärdet" letar jag fortfarande efter och på våra bilar är det inte lätt att hitta något som passar för allt, en ren race inställning behöver inte ta hänsyn till slitage eller vad som händer när man kör på ojämn/gropig väg men lagomvärdet ska helst vara bra på allt, en utmaning...Frågan om hur mycket den vertikala rörelsen egentligen blir är mycket intressant. När jag såg min egen bil i hög fart kunde jag se att den går upp i nosen, inte så mycket som min kompis 66 FB som reste sig mellan 5-8 cm, men någon/några centimeter gick den upp. Har funderat på hur man kan göra en mätare att montera på länkarmen för att få ett exakt mått på rörelsen, det hade varit mycket intressant att veta. Det skulle bidra till att kunna hitta en bra grundsetup på camber, eller att påverka varför fjädringen reser sig så mycket. Tittar man på bilder av framför allt 65-66 racing ser man ofta att bilarna är ganska höga framtill i fart.Prova förresten att gunga på en ny bil med erkänt bra vägengenskaper och sedan på mustangen..där har du målet... Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasFB August 28, 2010 Report Share August 28, 2010 Prova förresten att gunga på en ny bil med erkänt bra vägengenskaper och sedan på mustangen..där har du målet... Du menar en E60 då, eller? Skämt åsido:Bra att du pular med detta, har själv inte möjlighet just nu. Jag har en idé om hur du kan mäta rörelsen på över länkarmen. Lite komplicerad att beskriva i text, men om vi återigen rings vid nåt tillfälle, kan vi diskutera detta.Jag antar att du själv hinner komma på hur du mäter, om jag säger "stående 4-kantig med märkfärg målad platta i storleken 6x6cm fäst på övre länkarmen + en pekare i fjäderstål (eller liknande) fästad i rambenet innanför länkarmen. Pekaren skrapar mot plattans märkfärg, och lämnar ett tydligt spår du kan tyda.Hälsningar,TM (ordförande för föreningen "Dom Knasiga Propellerhattarna") :-- Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
mnilsson August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 En annan variant skulle kunna vara en fast monterad noggrann potentiometer med en arm vinkelrätt mot axeln och en länk till bärarmen. Sen kopplar man den till en bärbar PC och spelar in svaret från poten medan man kör. Antar att det krävs nåt interface för att kunna ta in en analogsignal på serie- eller USB-porten....//Mats Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 29, 2010 Author Report Share August 29, 2010 Här kommer det lösningar på mätproblemet Jag är egentligen bara intresserad av maxvärdet så jag tror jag knåpar ihop en enkel lösning a'la ThomasFB.Har funderat på en USB kamera monterad i hjulhuset och en skala men det faller på den låga bildfrekvensen i enkla usbkameror. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasFB August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 Du behöver inte annat än maxvärde för detta. Det är inge hi-tech atomfysik. Ta med märkfärgen då du åker ut, så kan du kludda på ny färg mellan testerna.Emotser testresultat om du testar polarens early oxo. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per Berglund August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 Alltid roligt läsa "Pedagog Jannes" inlägg/projekt! Det behövs flera som dig JanneFör ca 6år sedan tejpade jag helt sonika på digitalkameran på karossen för att se vad som händer.Funka skitbra!Tyvärr hitta jag inte filmen som visar framvagnenBara bakaxeln här[youtube:15bjbc09] [/youtube:15bjbc09] Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
mnilsson August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 Inte dumt! Filma från sidan på övre fälgkanten och ha med nån referens typ en bit tumstock el dyl i synfältet. En gammal husvagnsspegel för framskärmsmontage kanske kan släppa till grundstommen till kamerastativet...//Mats Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 29, 2010 Author Report Share August 29, 2010 Inte dumt! Filma från sidan på övre fälgkanten och ha med nån referens typ en bit tumstock el dyl i synfältet. En gammal husvagnsspegel för framskärmsmontage kanske kan släppa till grundstommen till kamerastativet...//MatsJag tror du blir rädd för det du ser... En tanke:Jag menade vad jag skrev tidigare om att gunga på en modern bil och jämföra med mustangen. Känn på motståndet när du trycker ner, gunga upp-ner och kom ihåg hur det känns, ta tag runt ett framhjul "kvart i tre" och skaka kraftigt, hur mycket flexar det? När du trycker ner vänster bak hur mycket höjer sig höger fram?Jämför med mustangen, är det mycket mjukare och gungigare så finns det förbättringar att göra.Det jag har skrivit om senast är camberkompensation, eller bristen på det.. det är inbyggt i grundkonstruktionen och är tyvärr inget man bara kan justera bort. Jag tycker det är roligt att försöka förbättra mustangen så att man kommer så nära en modern bil det bara är möjligt.På min bil sitter det just nu riktigt hårda framfjädrar, 850 lbs/in och ställbara koni med ca 70% av max rebound och jag tycker fjädringen är helt ok, inte för hård utan bara stabil och inspirerande. För att få så hårda fjädrar att funka har jag varit tvungen att göra rejäla chassieförstärkningar. Det jag nu letar efter är ett konsekvent beteende när bilen får lite höjd på nosen, gupp, hög fart, maximal accerelation, där får det inte komma någon bråkdels sekund med osäkerhet i chassiet.Min bil är en ständig testbänk för nya funderingar. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per Berglund August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 850lbs fjäder Skrev du fel nu?Jag har tidigare haft 750lbs men av dom fick jag ont i njurarna och tappa tänderna av. Gick ner till 620lbs och är fortfarande för hård. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 29, 2010 Author Report Share August 29, 2010 850lbs fjäder Skrev du fel nu?Jag har tidigare haft 750lbs men av dom fick jag ont i njurarna och tappa tänderna av. Gick ner till 620lbs och är fortfarande för hård.Du läste rätt.Det funkade inte bra med standard Gabriel gastrycksdämpare, då blev bilen stötig pga att dämparen helt enkelt inte hann med i reaktionerna. Med Koni är det en helt annan sak, harmonin finns där och dämpare och fjäder lirar tillsammans.Kom förbi och prova själv Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per Berglund August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 Var köpte du 850lbs fjädrar? Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klingan75 August 29, 2010 Report Share August 29, 2010 Jag ger mig på en gissning om framfjädrarna:rebus1.jpg[/attachment:3r9i89xh]Rebus2.gif[/attachment:3r9i89xh]Rebus3.jpg[/attachment:3r9i89xh] Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasFB August 30, 2010 Report Share August 30, 2010 Om utgångsläget på fjädern var 850 lbs, kommer resultatet att bli ännu högre då man verkställer ekvationen i rebusen. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ August 30, 2010 Author Report Share August 30, 2010 Svaret är:((tråddiameter i mm upphöjt till 4 ) * 1100 ) / ((diameter på lindning i mm upphöjt till 3 ) * antalet aktiva varv ) = fjäderkonstant, enhet kg/mm.Värre än så var det inte Var fjädern kommer från har inte så stor betydelse bara diametern stämmer och tätheten på lindningen passar. Äldre dieselmercor ( W123) kan ibland vara lämpliga donatorer, helt rätt Anders ( du borde köra en sväng till med min bil nu, styrresponsen är betydligt förbättrad sen sist..) Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klingan75 August 30, 2010 Report Share August 30, 2010 ...du borde köra en sväng till med min bil nu, styrresponsen är betydligt förbättrad sen sist...JA TACK! Skulle va kul att hinna med en sväng till innan garagesäsongen Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gurra August 30, 2010 Report Share August 30, 2010 Jösses grabbar ni spelar i en egen division,själv stannar jag ibland och känner om hjulbultarna verkligen är dragna,häromdagen for faen i mej och jag gasade iväg ända till 11o,fick en chock när jag såg hastighetsmätaren och slog av direkt och då var det ändå en tvåfilig bred väg med hygglig asfalt Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomasFB August 31, 2010 Report Share August 31, 2010 Efter att ha provat camber varje 10 mm upp till 40 mm höjning kunde jag plotta en kurva och kunde se att vid en höjning av 15 mm började camber att gå mot positiv. Detta som sagt vid en initial camber på 0,25º.Detta måste man få bukt med, annars finns det inga förutsättningar. Problemet är ännu större på en Early, näst intill en total ombyggnad av fronten, men då är det ju inte Mustang längre. Man kanske ändå kan få hyfsad geometri utan att skära sönder bilen helt, skall göra lite mätningar under garagesäsongen för att se om det är realistiskt. Skulle inte Fastbacken ha så hög cool-faktor, skulle jag sälja skroten.... Snubben som ritade framvagnen till Ford Falcon borde ha anställts till städavdelningen istället. Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
mnilsson August 31, 2010 Report Share August 31, 2010 Det skulle vara kul att kolla på kravspecen de hade när de konstruerade. De var ju långt framme i många avseenden på den tiden så de måste haft helt andra prioriteringar...//Mats Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klingan75 September 3, 2010 Report Share September 3, 2010 http://www.mustangandfords.com/featured ... index.html Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
JanneJ September 3, 2010 Author Report Share September 3, 2010 http://www.mustangandfords.com/featuredvehicles/1964_1973_mustang/mdmp_0808_1967_ford_mustang_group_ii_hardtop/index.html Då är det bara att börja leta bil och delar då... 1188 kg + 400 hp = mums Citera Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.